Incarcare baterie 190A , panou solar

[BabaBogdan 61]

Salutare tuturor! 

Am montat urmatoarele echipamente: 

Panou solar Talesun 285 W

Baterie 190 A Sorgetti

Invertor 1600 W

Controller PWM.

Atasez si pozele cu fiecare in parte. 

Am urmatoarea nelamurire ... Cand sunt zile insorite, panoul baga cam 8A cateva ore bune (asa arata PWM ul) ... Totusi dupa 2 saptamani de neutilizare a rulotei (toti consumatorii opriti) PWM ul arata maxim 3 liniute din 4, iar daca pornesc un consumator de cca 100 w in cateva secunde scade la 2 liniute din 4. 

Nu reuseste panoul sa incarce bateria la maxim ? 

[Lungu Marin 2.135]

Nu sunt specialist , cred ca atunci cand nu folosesti aparate electrice consumator este însuși controlerul.Eu opresc si panoul si controlerul cand nu folosesc rulota.

[NRLaurentiu 1.970]

Salut, @BabaBogdan ,

 

Ipotetic intra 8 Ah x cca. 4 ore/zi = 24 Ah/zi.

 

Presupunem ca bateria de acumulatori era aproape goala la inceputul celor 2 saptamani, adica la 50 % => lipsesc circa 95 Ah din ea.

 

Consumul PWM-ului este de circa 10 mAh x 24 ore/zi = 0, 24 Ah/zi consumati.

 

14 zile x 24 A = 336 A intrati in bateria de acumulatori (de fapt intra doar 98, 36 A necesari pentru a ajunge bateria de acumulatori la 100 % capacitate, restul sunt "taiati" de PWM).

 

14 zile x 0, 24 A = 3, 36 A iesiti din bateria de acumulatori.

 

Asadar, in 2 saptamani ar fi trebuit sa fie 100 % incarcata.

 

Disclaimer: calcule grosiere si unitati de masura aproximative!

 

Concluzia: ori PWM-ul are o problema, ori bateria de acumulatori e defecta.

 

Testare: incarca bateria de acumulatori cu un incarcator specializat si verifica la final starea ei de incarcare. E ok => PWM defect. Nu e ok, atunci bateria de acumulatori e defecta. DAR  e posibil ca si PWM-ul sa fi dus la stricarea ei.

 

Sfat: schimba PWM-ul cu un MPPT, e pacat de voltii aia scosi de panou si trimisi pe apa garlei!

 

Spor!

[Bogdan C. 687]

@NRLaurentiu ai perfecta dreptate. La configuratia respectiva e obligatoriu MPPT.

Dealtfel, se mai pierde putere de incarcare si datorita montajului deficitar al panoului si a folosirii unor conductori neconformi.

Bateria de acumulatori este de altfel ucisa prematur, datorita incarcarii neconforme (minim de incarcare nedesar plus minus 19A).

@BabaBogdan Ai acolo cateva (prea multe) greseli atat de montaj cat si de calcul al sistemului fotovoltaic.

Panou cu voltaj dimensionat gresit pentru regulatorul PWM. Mai bine achizitionai doua panouri pe 18V, sau un controler MPPT. Prima varianta ar fi fost mai ieftina.

Baterie supradimensionata fata de restul echipamentului.

Panoul este montat fata distantieri, ceea ce pace ca incarcarea sa aiba de suferit foarte tare.

Conductorii folositi nu sunt conductori solari si sun subdimensionati. Din nou diminuand puterea de incarcare.

La acea baterie, chiar montand un MPPT, acel panou, chiar si montat cu conductori dedicati si MPPT, nu va face fata.

Dimensionati corect intreg ansamblul sistemului fotovoltaic, refaceti montajul sonform cu instrictiunile date de producatorii echipamentelor, si nu veti mai avea neplaceri.

 

Posibil sa fi omorat si regulatorul, probabil tot din nestiinta, deoarece in poze vad ca ati decuplat acumulatorul de la sistem fara a decupla tegulatorul de la panou.

Ordinea cuplarii obligatorie a componentelor este: Acumulator, Regulator, Panou, iar decuplarea lor in ordine inversa. ORICE ABATERE de la acesta ordine poate duce la defectarea regulatorului sau a diodelor panoului fotovoltaic. De obicei pica cea mai slaba  dioda de incarcare.

 

 

Bafta!

[BabaBogdan 61]

Va Multumesc pt raspunsuri. Vin cu o completare: Cablurile folosite sunt de 6 mmp, toate componentele sunt noi. Am ales sa lipesc panoul de rulota pt siguranta deoarece este foarte mare, prefer sa pierd din performanta dar sa nu zboare. 

Nu a fost facut nici un calcul initial, pur si simplu din dorinta de a avea curent cat mai mult am cumparat cele mai mari componente (greseala mea ...)

Ce pot face pt remediere? Intentionam sa cumpar si a doua baterie tot la fel ...

 

[NRLaurentiu 1.970]

36 minute în urmă, BabaBogdan a scris:

Intentionam sa cumpar si a doua baterie tot la fel ...

Daca ati mai fi cumparat una la fel, stateam cu totii linistiti daca pica centrala de la Cernavoda!

 

36 minute în urmă, BabaBogdan a scris:

Ce pot face pt remediere?

Sa verificati ce s-a stricat si sa remediati.

 

Panoul fiind foarte mare (de ce?!) il puteati prinde cu suruburi prin plafon (cu suporturi dedicate si scumpe sau o improvizatie din profil din aluminiu, amandoua la fel de ferme). Asa cum este el acum, nu are racire de nici un fel! Daca aveati datele tehnice complete, ati fi vazut si curba de performanta (dar fiind chienezesc, nu aveti de unde sa le luati) si ati fi aflat cu cat ii scade eficienta in functie de temperatura. Oricum, legat la acel PWM e nesemnificativa pierderea... De asemenea, nu tot ce este nou functioneaza perfect. Mai ales intr-o implementare gandita gresit din start. Si... o sa radeti, nu tot ce este mare este si puternic! Ati facut rabat exact la componenta cheie: regulatorul solar. Probabil n-șpe zeci de amperi de pe eticheta lui v-au convins. Marketingul asta...

 

Sper ca tineti la gluma si spor la mesterit!

[BabaBogdan 61]

3 minute în urmă, NRLaurentiu a scris:

Daca ati mai fi cumparat una la fel, stateam cu totii linistiti daca pica centrala de la Cernavoda!

 

Sa verificati ce s-a stricat si sa remediati.

 

Panoul fiind foarte mare (de ce?!) il puteati prinde cu suruburi prin plafon (cu suporturi dedicate si scumpe sau o improvizatie din profil din aluminiu, amandoua la fel de ferme). Asa cum este el acum, nu are racire de nici un fel! Daca aveati datele tehnice complete, ati fi vazut si curba de performanta (dar fiind chienezesc, nu aveti de unde sa le luati) si ati fi aflat cu cat ii scade eficienta in functie de temperatura. Oricum, legat la acel PWM e nesemnificativa pierderea... De asemenea, nu tot ce este nou functioneaza perfect. Mai ales intr-o implementare gandita gresit din start. Si... o sa radeti, nu tot ce este mare este si puternic! Ati facut rabat exact la componenta cheie: regulatorul solar. Probabil n-șpe zeci de amperi de pe eticheta lui v-au convins. Marketingul asta...

 

Sper ca tineti la gluma si spor la mesterit!

 

Tin LA gluma nu e problema.

Nici mie nu mi a placut regulatorul ala din start... Mirosea a chinez... 

Ce regulator imi recomandati sa iau ?

Pot incarca aceasta baterie cu redresorul original al rulotei? ( o sa incerc sa I fac o poza)

Sau arunc tot la gunoi ca am dat o in Bara rau 

 

[NRLaurentiu 1.970]

în urmă cu 1 oră, BabaBogdan a scris:

Ce regulator imi recomandati sa iau ?

Mie-mi plac cele de la Victron (tot albastru e), insa puteti lua oricare dintre Victron, EPEver (asta tot a chinez miroase, dar a chinez bun si apreciat aici pe forum si pe YT) si mai e o firma nemteasca care-mi scapa acum. Important este sa duca 300 W (aveti de sapat in specificatii pentru a gasi valoarea asta). Bineinteles cu tehnologia MPPT. Nu exagerati cu specificatiile, costa mai mult si degeaba pentru ceea ce aveti in sistem deja.

 

Pasul doi este sa inlocuiti macar traseul conductorilor de la panou la regulator. Din poze nu-mi par a fi de 6 mmp, dar poate ma insel. Stiu ca sunt mai scumpi conductorii dedicati, insa sunt dublu izolati si in caz de incendiu nu intretin arderea. Mai sigur ar fi sa inlocuiti si intre regulator si bateria de acumulatori. Nu vad conexiuni pe acolo, dar presupun ca ati montat sigurante. Neaparat una babana aproape de borna plus si apoi, de la ea, pe fiecare ramura, altele de amperaj mic, in functie de consumatorii de pe traseu.

 

în urmă cu 1 oră, BabaBogdan a scris:

Pot incarca aceasta baterie cu redresorul original al rulotei?

Nu. Acela asigura doar 13, 8 V, un fel de mentinere a starii de incarcare. Nu are etape de incarcare si nu stie ce mai face bateria de acumulatori. Aveau zilele trecute cei de la Kaufland un incarcator inteligent. La Lidl a avut acum ceva timp un model care incarca cu 10 A in etapa de absorbtie. Pe acesta il am in prezent si sunt multumit de el. Inaintea lui am avut si versiunile anterioare de 2, 8 A si 4 A si si-au facut treaba.

 

în urmă cu 4 ore, Bogdan C. a scris:

minim de incarcare nedesar plus minus 19A

La unii acumulatori de tip AA performanti (Sanyo, Eneloop etc.) este o regula (adeseori scrisa pe ei), sa nu incarci cu mai mult de 1C. De ex. un acumulator NiMH cu capacitatea de 2.ooo mA nu-l incarci cu mai mult de 2 A. Asta doar in cazul celor pe care scrie explicit asta. Restul se incarca cu un curent de circa o treime din capacitate (0, 3C). In cazul bateriei de acumulatori din speta, pe eticheta ei ar trebui sa scrie care este amperajul maxim cu care o poti incarca. Nu are importanta daca in etapa de absorbtie ii dai 19 A (0, 1C) sau doar 4 A - sa zicem. Se lungeste timpul de incarcare si atat. Ba, mai mult, incarcarea lenta nu a daunat pana acum. In concluzie, nu asta este cauza prapadirii bateriei de acumulatori (daca s-a prapadit, inca nu stim). Poate doar daca a stat mult timp sub 12, 5 V (asta se vede intr-o poza) sa-i mai fi scazut din capacitate.

[BabaBogdan 61]

Bateria are 3 saptamani. 

[Ionita Mihai 168]

Salut! Dacă vei cumpăra un MPPT, trebuie "să-i spui" ce tip de baterie și ce capacitate trebui sa incarce. Nu știu dacă la PWM e valabila treaba asta. 

[NRLaurentiu 1.970]

în urmă cu 10 ore, Ionita Mihai a scris:

MPPT, trebuie "să-i spui" ce tip de baterie și ce capacitate trebui sa incarce

Nu neaparat. Victron recunoaste automat ce sistem este (12/24V) si intra in productie cu un program de incarcare predefinit. Daca vrei alte setari, mai are parca vreo 3 predefinite si una manuala. Nu are nici macar o setare pentru capacitate... Nu stiu ce MPPT ai vazut ca are asa ceva.

 

în urmă cu 10 ore, BabaBogdan a scris:

Bateria are 3 saptamani.

Poate a scapat!

[Geo Ghinea 59]

Buna ziua Bogdan.

Nu te alarma degeaba.

Am acelasi tip de regulator pwm si panou de 180 w.

Cand este soare este afisat pe ecran 7 amperi curent de incarcare cu 90%  grad de umplere.

Seara  la terminarea alimentarii , arata 75 % cu toate ca bateria a fost incarcata toata ziua timp de o saptamana.

Nu conteaza ce afiseaza chinezaria ci daca bateria iti asigura toata noaptea pina la rasarit necesarul de curent . Aceasta proba o faci prin folosirea instalatiei timp de 5-6 zile.

Nu mai cheltui banii degeaba caci rulota este sac fara fund.

Succes !

[Ionita Mihai 168]

34 minute în urmă, NRLaurentiu a scris:

Nu stiu ce MPPT ai vazut ca are asa ceva.

Cel pe care îl am eu, o chinezărie Epever MPPT 30A.

[NRLaurentiu 1.970]

18 minute în urmă, Geo Ghinea a scris:

Buna ziua Bogdan.

Nu te alarma degeaba.

Am acelasi tip de regulator pwm si panou de 180 w.

Cand este soare este afisat pe ecran 7 amperi curent de incarcare cu 90%  grad de umplere.

Seara  la terminarea alimentarii , arata 75 % cu toate ca bateria a fost incarcata toata ziua timp de o saptamana.

Nu conteaza ce afiseaza chinezaria ci daca bateria iti asigura toata noaptea pina la rasarit necesarul de curent . Aceasta proba o faci prin folosirea instalatiei timp de 5-6 zile.

Nu mai cheltui banii degeaba caci rulota este sac fara fund.

Succes !

Cu asa concluzie empirica, sigur rulota va deveni sac fara fund!  Ca sa nu mai mentionez ca doar chinezaria e factorul comun dintre sistemele comparate!

 

6 minute în urmă, Ionita Mihai a scris:

Cel pe care îl am eu, o chinezărie Epever MPPT 30A.

Asa o fi, nu am studiat manualul de la EPEver. Insa nu stiu cum foloseste in calculele sale capacitatea, dar etapele (normale) de incarcare iau in considerare doar tensiunea si curentul.

[Costin Lipan 284]

Perfect de acord cu @NRLaurentiu, in plus as mai adauga cateva argumente:
- Cablurile originale au si protectie UV
- Panoul lipit pe acoperis este si un veritabil calorifer (mai multe detalii si experimente gasesti aici)

- Epever are intr-adevar si setare pentru capacitatea bateriei (nu stiu la ce-l ajuta, dar are)

[Costin Lipan 284]

In alta ordine de idei, nu arunca banii inutil, dimensioneaza instalatia in functie de consumatori. Kilogramele in plus (si o baterie de 190A are cateva), se simt in multe privinte (comportamentul rulotei la drum, franare, etc.). Fa intai o proba si vezi daca-ti este suficienta capacitatea pe care o ai si dupa aceea iei o decizie.

 

In rest, drumuri bune sa aveti!

[NRLaurentiu 1.970]

20 minute în urmă, Costin Lipan a scris:

mai multe detalii si experimente gasesti aici

Si nu citisem articolul respectiv!

 

@BabaBogdan, imi mentin recomandarea de a schimba regulatorul. Posibil sa fie doar atat.

In rest, conform articolului citat de @Costin Lipan, recomand si eu sa dezlipesti si sa pui panoul pe suporturi.

[Costin Lipan 284]

2 minute în urmă, NRLaurentiu a scris:

recomand si eu sa dezlipesti si sa pui panoul pe suporturi.

Dar oare acum se mai poate dezlipi? Vopseaua se duce sigur, dar aceea se reface relativ usor, insa tabla nu va avea de suferit?

Poate a mai facut altcineva operatiunea asta sau stie cum se face si doreste sa impartaseasca experienta. Cred ca ar fi foarte util un astfel de tutorial, am vazut foarte multe montaje facute asa, deci ar ajuta multa lume.

[NRLaurentiu 1.970]

23 minute în urmă, Costin Lipan a scris:

Dar oare acum se mai poate dezlipi?

Pistol cu aer cald, lama de curatat geamuri sau spaclu, rabdare si tutun! La final se sterge temeinic zona cu WD40 sau alti dizolvanti (in functie de ceea ce a folosit la lipire).

 

Spor!

[Costin Lipan 284]

3 minute în urmă, NRLaurentiu a scris:

Pistol cu aer cald, lama de curatat geamuri sau spaclu, rabdare si tutun!

Asa ma gandeam si eu, dar incepi sa incalzesti intr-un colt, se inmoaie adezivul si mai departe?? pana cand ajungi sa-l incalzesti pe tot se raceste de unde ai inceput. De inclinat catusi de putin, ma indoiesc ca se poate, panoul este foarte mare si pata de contact este lata. Doar sa incerce sa bage intre panou si tabla ceva, pe masura ce adezivul se inmoaie. Chiar nu stiu cum s-ar putea face treaba asta.

[Costin Lipan 284]

In plus ambele table (si acoperisul si chenarul panoului) sunt din aluminiu, disipa foarte bine caldura, o problema majora pentru a incalzi suficient adezivul. 

Inca o problema ar fi zona de mijloc unde se ajunge foarte greu. 

[BabaBogdan 61]

Panoul il dezlipesc foarte repede cu o sarma (ca la parbrize auto). L am lipit cu butil de la termopane (tine mult mai bine decat orice sika ... testat de mine pe o alta rulota de a mea cu 5 ani in urma... si azi e impecabil)

Acoperisul il refac usor deoarece inainte de asta am vopsit toata rulota cu vopsea Raptor (este alt topic deschis pe tema asta). 

Legat de buget... nu am calcule facute, nu fac economie, nu conteaza bugetul. 

Am hotarat sa schimb controllerul (ma uit la astea de la victron), inca nu stiu ce model sa iau. 

Dupa ce schimb controllerul voi dezlipi si panoul si il voi pune la 10 cm distanta de rulota. 

[Costin Lipan 284]

3 minute în urmă, BabaBogdan a scris:

Panoul il dezlipesc foarte repede cu o sarma (ca la parbrize auto). L am lipit cu butil de la termopane (tine mult mai bine decat orice sika ... testat de mine pe o alta rulota de a mea cu 5 ani in urma... si azi e impecabil)

Super!, si e bine de stiut.

4 minute în urmă, BabaBogdan a scris:

Legat de buget... nu am calcule facute, nu fac economie, nu conteaza bugetul. 

Daca este vorba de costul bateriei, eu ma refeream in primul rand la greutate. Citisem o postare in care un coleg se plangea ca a pus prea multe in rulota si miroase puternic a ferodou cand franeaza.

8 minute în urmă, BabaBogdan a scris:

Dupa ce schimb controllerul voi dezlipi si panoul si il voi pune la 10 cm distanta de rulota. 

10 cm pare cam mult, majoritatea il monteaza la 3-4 cm, dar este mai bine decat lipit.

 

In rest, spor si vacante placute!

[NRLaurentiu 1.970]

în urmă cu 2 ore, Costin Lipan a scris:

Doar sa incerce sa bage intre panou si tabla ceva, pe masura ce adezivul se inmoaie

Exact! Am specificat uneltele. E buna si metoda cu sarma, dar ramane mult lipici.

 

@BabaBogdan de la Victron - SmartSolar charge controller MPPT 100/20, cu bluetooth sau nu. La bluștuț vezi parametrii live pe telefon. Eu zic ca e util, dar si maricica diferenta fata de BlueSolar charge controller MPPT 100/20.

 

Inaltarea de 10 cm e mult. Deja este eleron si-si ia zborul!

 

[Cristian Bednar 637]

@BabaBogdan salutare. Am apropare acelasi sitem, este supradimensionat pentru rulota dar asta nu inseamna ca nu merge brici. Bateria mea are 200ah si panoul de 270w o tine incarcata la maxim fara probleme. De grosimea firelor nu stiu sa iti spun nimic, insa incarcatorul solar pare jucarie pentru sistemul tau. Eu am epever (parca asa se scrie) si merge foarte bine. Oricum as recomanda Victron acum, dar doar pentru flexibilitatea setarilor pt baterii pe litiu. La AGM a mers perfect 4 ani, fara sa ii fac nimic. Ce este curios in toate raspunsurile de mai sus este ca nu ti-a recomandat nimeni sa masori bateria pentru a determina state of charge. Mai mult ca sigur afisajul incarcatorului solar este orientativ. Aparatul de masura iti da exact starea bateriei (gasesti pe net voltajele aferente % de incarcare) sau un sistem de calculator pentru baterie (care arata mai precis cati ah au intrat, cati au iesit, si state of charge). Greutatea acumulatorului e cea mai mare problema la mine (67kg parca), asa ca eu trec acum la litiu si Victron, insa ceea ce ai cumparat tu cu un incarcator solar de firma buna ar trebui sa mearga ceas fara sa ii faci nimic urmatorii ani.

 

Si da, de prins panoul solar cu distanta de ventilatie dedesupt.

 

Spor in toate.