Protectie incendiu rulota

[Eugen David 3.263]

în urmă cu 10 ore, Viorel a scris:

O stire aparuta de cateva ore

O persoana a ars intr-o rulota

 

Tragic eveniment!

Nu stiu cum sa-ntamplat ca nu se deschide sa pot citii!

Ma-ntreb insa l-ar fi ajutat pe respectivul un "detector de fum cu alarma?"  Zic si eu! Ca tare combătut am fost referitor la "dotarea rulotei" cu asa ceva!

Eu zic ca da! L-ar fi trezit inainte de a fi prea tarziu!

Numai de bine tuturor! 

Modificat 21 Decembrie, 2016 de Eugen David

[Radu Ionescu 664]

In ultima ora, Eugen David a scris:

 

Astept comentariile lui @Radu Ionescu implicit pe cele a lui @mircea pe marginea tragicului element!

Nu de alta dar tare n-au prea fost de acord cu dotarea rulotei cu respectivele detectoare, gaz , fum si Co2! 

N-am ce comenta, am cautat si eu stirea, zice ca a ars o autorulota cu proprietarul in ea. Nu se spunea de la ce si nici ca a ars pentru ca n-avea detectoare. Putea fi orice, putea omul ala sa faca un infarct si sa fi avut o tigara aprinsa in mana, putea fi beat mort si avea ceva pe foc, poate un scurtcircuit pe la motor, ca era autorulota, etc, etc. Daca se va publica vreodata cauza incendiului, ceea ce nu cred, si se va dovedi ca din cauza lipsei detectoarelor, iarasi n-a avea nimic de comentat si m-as duce si as umple rulota de ele. Pana una alta, sigur nu fumez in rulota si nici nu ma fac pulbere ca sa adorm cu tigara aprinsa. Parca de la o tigara a ars si rulota aia de care zicea @Viorel.

Iar ultima afirmatie, ca n-am fost de acord cu dotarea rulotei cu detectoare, este total gresita. N-am eu de  ce sa fiu sau nu de acord cu ce-si face fiecare la rulota lui. Am zis doar ca mi se pare un pic exagerat dar fiecare face ce vrea daca considera ca asa doarme mai linistit.

Uite, grija mea cea mai mare cand dorm in rulota e sa nu vina unul beat cu masina si sa intre peste mine cu masina cu tot in rulota. Imi pare mai mare probabilitatea decat sa rasufle instalatia de gaz si sa nu simt (extrem de putin probabil pentru ca noaptea inchid butelia), sau sa ia foc rulota de la tigara, pentru ca nu fumez in interior. Betivani umbland cu masina noaptea prin camping in schimb am vazut. Pentru aia ce instalatie pot face ?

[Viorel C. 1.944]

Acest topic va fi dedicat oricarei modalitati de protectie si siguranta a rulotei impotriva incendiului si mai ales a cauzelor care pot duce catre acesta.

 

Topicul este creat la initiativa colegului @Radu Ghita in urma unei stiri aparute recent in ziarul Adevarul si la care s-au inceput discutiile in sectiunea Discutii online.

 

Totul ce se va posta,  va fi despre cauze,  factori si efectele unui incendiu nedorit de catre nimeni.

Exista multi posesori de rulote care nu i-au in considerare lucruri elementare, iar discutiile sa speram ca vor duce la prevenirea unor incendii care sa protezeje pe cati mai multi detinatori.

 

       

foto

[Drinovan Ovidiu 990]

In cazul in care incendiul apare in timpul somnului, pentru o siguranta marita e bine sa fie montat detectorul de fum si acasa si in rulota! Majoritatea incendiilor pot aparea de la un scurt circuit, o flacara deschisa, o sursa de incalzire, o tigara etc.Pentru a evita astfel de cazuri trebuiesc luate toate masurile de precautie!

[Drinovan Ovidiu 990]

 Un scenariu in sezonul rece poate fi cand se porneste robinetul, si probabil ca switch-ul de la robinet nu se mai inchide complet si nici siguranta generala nu este calibrata corespunzator, fiind >15A!? In acest caz cauza poate fi de la pompa de apa, care de la frig ingheta si ramane blocata astfel paunand in scurt instalatia electrica, care in tip se va incalzi pana ajunge la topitrea izolatiei, dupa care se pot atinge firele de + si - mai din apropierea bateriei si lua foc!

  Spun acest lucru pentru ca din aceasta cauza am vazut cum s-a topit invelisul de plastic al sigurantei generale de 20A si aceasta nu s-a ars!

[Mircea 4.948]

   Referitor la "rulota" care a ars, doresc sa-mi exprim si eu regretul  pentru cele intamplate. 

   Acum, daca analizam mai atent fotografia, constatam ca nu este o rulota ci o autorulota, adica un vehicul  cu motor si asta spune multe. Nu putem sti cauza exacta a incendiului (instalatie electrica defecta, probleme la motor, scurgeri de combustibil, scapari de gaz), dar nici imprejurarile referitoare la  starea  barbatului din rulota ( poate i s-a facut rau, poate era baut, a adormit cu tigara aprinsa,  a lasat motorul pornit sa se incalzeasca, etc). Tot din fotografie observam ca autorulota nu era parcata corespunzator ca pentru o campare pe timp de noapte  si este bine sa precizam ca masini au mai luat foc si nu numai din cauza unor defectiuni la instalatia electrica)

   In alta ordine de idei, eu am afirmat ca am montat detectoare de fum in toate incaperile casei ca o necesitate. Detector de gaz nu a fost  cazul, deoarece  nu am racord de gaz la casa. Am sustinut pe Forum ca aceste detectoare sunt foarte utile ( oricum, cel de gaz este obligatoriu prin lege).
   In ceea ce priveste rulota, orice masura preventiva pe care colegii doresc sa o ia este binevenita. Constatam. totusi,  ca proiectantii si constructorii rulotei (fie ei englezi, nemti sau olandezi) nu au dotat aceste vehicole cu detectoare (de ce oare???) si nu cred ca intamplator, ci pentruca nu exista un pericol real ca sa se produca astfel de evenimente.
   Recomand cu toata taria aceste detectoare celor care : obisnuiesc sa consume alcool pana nu mai stiu de ei, care fumeaza si adorm cu tigara aprinsa, adorm cu aragazul aprins si celor care in orele de somn zgaltaie rulota pana disloca conductele de gaz si cablurile electrice.
   Cu cele afirmate, consider comentariile mele pe aceasta tema  terminate. Fiecare este major, vaccinat, are carte de identiate si face dupa cum il duce mintea.

[Radu Ionescu 664]

am citit si stirea de pe Adevarul, se pare ca este vorba de o rulota stationara de santier ... poza de pe net cu autorulota nu cred ca are legatura.

Pai stim cu totii cu ce se mananca rulotele "de santier", cum sunt folosite si cine le foloseste, asa ca mi se pare total irelevant cazul in discutia noastra si apropo de detectoare si de prevenirea incendiilor in rulotele turistice

[Mircea 4.948]

@Radu Ionescu, Ce tare! Afara-i vopsit gardu, inauntru-i leopardu!!! 

Sa recapitulam : deci nu este o autorulota ci o rulota. Nu este parcata provizoriu pe margine drumului, ci in incinta unui santier de constructii. Probabil nu are nici roti, nici trumavent si nici butelie, ci o amarata de soba de tabla pe care muncitorii fac mancare si se incalzesc. Si mai mult ca sigur victima (Dumnezeu s-o ierte!) era dupa o zi de munca, obosit si ... posibil clampa. Mai doreste colegul @Eugen David vreo precizare? Cu toata dragostea , colegu!!!

Modificat 21 Decembrie, 2016 de mircea

[Cornel Mihailescu 1.987]

@Drinovan Ovidiu 
Ai MARE dreptate cu robinetul.
Si aici exemplific cu situatia mea de la rulota.
La robinetul (bateria) de la bucatarie am o mica problema.

Daca nu inchid pana la capat robinetul, nu se opreste pompa, desi nu mai curge apa pe teava.
Am patit-o eu pe pielea mea. Noroc ca era foarte liniste in rulota si am auzit  , , bazaitul " pompei.
Nu stiu daca am explicat cum trebuie . 
La vara o sa schimb bateria.

 

[Radu Ionescu 664]

acum, legat de detectoarele de gaze, oricum eu am un cui legat de ele, din punctul meu de vedere sunt ca o buba-n c...

 

Acum niste ani, am tras instalatia de gaz la casa nou construita, era cam pe la vremea asta. Conform legii, evident am montat in bucatarie, unde am si centrala, detector de gaz + electrovalva.

Casa era neterminata (nici acum nu e terminata, stau in ea si o mai completez prin propriile forte) asa ca, nevrand sa investesc in lucruri noi ca sa le folosesc in conditiile alea, aveam un aragaz de capatat. Foarte bun dar fara electrovalve. In fine, s-a stins o flacara, a mers gazul, miros de gaz in casa, l-am simtit, am oprit gazul, am deschis ferestrele. Detectorului de gaz nici ca-i pasa.

Peste ceva vreme, o saptamana-doua, fierbeam niste tuica, scandal mare, tipa ala ca la nebuni, actioneaza eectrovalva, se opresc gazele, centrala intra in modul de avarie. Afara -20 grade. In primul moment am crezut ca e ceva pe la tevi, pe la aragaz, dupa ceva vreme m-am gandit ca o fi de la tuica. Caut cartea centralei, era noua si nu stiam ce sa-i fac in situatii din astea, citesc acolo ca trebuie resetata, aflu si cum, aflu si ca daca nu reporneste dupa 3 incercari trebuie chemat service-ul.

A pornit dupa 2 resetari. Daca nu pornea, ma indoiesc ca veneau aia in toiul noptii sa mi-o porneasca.

Am luat obiceiul sa scot rahatul ala din priza de cate ori fierb tuica. Am uitat o data, a inceput ala sa urle, deschide geamul sa iasa aburul de tuica (- multe grade afara), fugi afara la electrovalva, fugi inapoi la centrala si da-i la cheie. A portit la prima cheie de data aia.

A treia oara faceam dus. In bucatarie pusesem sa fac paine la o masina din aia electrica. Stand eu sub dus, deodata vine apa rece, opresc apa si aud dinspre bucatarie tipetele aluia. Nu fierbea nimeni tuica, numai ca mirosea frumos a paine proaspata...

 

Am scos porcaria aia din priza si am mai pus-o numai cand i-am chemat pe tovarasi pe la revizii la centrala sau la instalatia de gaz

Azi am facut revizia la 2 ani la gaze, am bagat dusmanu' in priza. Il las o vreme ... pana la urmatoarea tuica fiarta

[Mircea 4.948]

@Radu Ionescu ,   detectorul tau de gaz se comporta la tuica la fel cum GPS ul blondei care conducea  masina ii transmite  acesteia  sa opreasca vehicolul in 50 m ca el vrea sa coboare.

[Radu Ionescu 664]

i-am intrebat pe astia cu reviziile, cica asa fac toate la tuica. De paine nu stiau.

 

M-a si intrebat omul, ca mi-a vazut alambicul pe masa: "nu s-a suparat detectorul cand ati facut tuica? " "Nu domne, ca-l bagai in priza doar acu, ca venisi dumneata"

Modificat 21 Decembrie, 2016 de Radu Ionescu

[Eugen David 3.263]

28 minute în urmă, mircea a scris:

Ce tare! Afara-i vopsit gardu, inauntru-i leopardu!!! 

 Mai doreste colegul @Eugen David vreo precizare?

 

Exact asa: "tara arde si baba de piaptana"!  Ba mai face si pe surda!

Ce spun eu si ce-ntelegeti voi?

Repet: nu ma intereseaza ca fel de rulota, autorulota ori chiar vagon sa fi fost, dar in cazul ce se "isca" un foc din terțe motive, acea persoana era atentionata  putand sa se salveze!  ASTA E, DESPRE ESTE VORBIM! ERA ATENȚIONAT! 

Putin probabil ca el sa fi fost mort inainte de incendiu, sa nu se fi putut salva! Dar exista sigur probabilitatea foarte mica sa se fi-ntamplat ceva cu el.

Poate chiar a dorit sa facă asta? Sunt destui nebuni  Si atunci toate alarmele din lume nu l-ar fi salvat!

Dar mult mai probabil ca a luat foc din oricare motive, el dormind, băut ori nu, nu stim si nici nu mai contează, inhaland gazele nocive normal ca nu s-a mai trezit decat "in alta lume"!

Poate chiar avut un "stop cardiac" , a cazut peste vreun radiator cu care se-ncalzea apoi sa iscat incendiul, si asta-i posibil? Si iar nu i-ar fi folosit alarma! 

Dar sunt "n si n" cazuri!

 

 

 

[Radu Ionescu 664]

Eugene, aia cu dispozitive de avertizare in rulote de santier e cu totul alta discutie, putea fi baraca, cort, orice. Presupun ca ai vazut ce inseamna o rulota folosita pe santier la cazarea paznicului sau a muncitorilor. Am avut chiar anul asta una pe strada. Si cunosc pe cineva care a cumparat o asfel de rulota, folosita pe santier, ca s-o foloseasca in apicultura. De obicei sunt rulote vai ceapa lor, care nu mai prezinta siguranta pentru a fi folosite in turism, rascoapte, putrede, etc si cumparate in scopul asta pe mai nimic. Inauntru, pentru gatit sau incalzire se folosesc tot soiul de resouri improvizate, sobe, etc. Cine doamne iarta-ma crezi ca pune detector de fum in vizuinile alea ? Muncitorul roman (sau de alte natii) in constructii este cunoscut ca mare amator de bautura in timpul liber, de cele mai multe ori si in timpul lucrului. Lucrez in constructii, i-am vazut si pe viu la constructia casei mele. La mine stateau intr-o baraca improvizata. Munca lor e foarte grea, lucreaza zi lumina iar seara sunt rupti, daca se mai si troznesc oleaca, poti sa strigi cu megafonul la ei si nu-i trezesti. Ce sa le faca un detector care piuie langa ei ?

Revenind la incendiul prezentat in articol, singura legatura pe care o are cu noi este faptul ca baraca in care a ars persoana respectiva a fost candva rulota. Total nerelevanta discutia cazului pe un forum de rulote, mai potrivit pentru un forum de... pompieri ?

[Ursu Florin 1.929]

Referitor la detectorul de fum eu cred ca este util, dar mai util il vad pe cel de gaz. Cred ca o sa imi dotez si eu rulota cu ceva de genul.

Acum nu se fumeaza sau mai stiu eu ce in rulota , dar ma gandesc ca instalatia aia electric e cum e de 20 de ani si lemnul de brad uscat din 1997 sigur arde ca o torta. :D

[Radu Ionescu 664]

imi cer scuze, continuasem discutia de mai sus la "Online" pentru ca am considerat ca ce vorbe schimbam noi acolo nu prea aveau treaba cu rulotele

[Daniel P 12.569]

Nu cu rulotele, ci cu posibilitatea unui incendiu la rulota...Destul de mica, nedorita de nimeni, dar din pacate ea exista...

Eu marturisesc ca nu am deocamdata niciun fel de detector la rulota...Poate vreodata o sa-mi montez si eu, pentru ca nu e cine stie ce investitie si nu conteaza aproape deloc la MMA-ul rulotei...

[Radu Ionescu 664]

sigur ca nu se pune problema de pret ! Si sigur ca n-are ce strica o masura de siguranta in plus.

In situatia mea insa, la marimea si configuratia rulotei mele, este totusi o problema amplasarea. Abia am gasit loc pe perete  pentru controllerul solar.

Si mai e o chestie, e de interesat, stiu ca la case, unde detectorul de gaz trebuie sa detecteze scaparile de gaz din retea, gaz a carui compozitie este diferita de a gazului de butelie si a GPL-ului (metan amestecat cu mercaptan fata de butan+propan), detectorul trebuie sa fie undeva sus, parca la ~30 cm de tavan. Gazul de retea (metan) este mai usor decat aerul si se acumuleaza sus.

Imi amintesc cand erau la moda centralele termice cu butan (va amintiti buteliile alea imense de butan de prin curti ? ), era obligatorie aerisirea prin grile de ventilatie amplasate jos a camerei unde era centrala termica, butanul fiind ma greu decat aerul. Avand in vedere ca GPL-ul este un amestec butan-propan... oare nu cumva detectorul trebuie pus undeva jos ?

Modificat 21 Decembrie, 2016 de Radu Ionescu

[Cornel Mihailescu 1.987]

@Radu Ionescu 
Pune 2...unul jos si unul sus.
Este doar o glumita si va rog sa o luati ca atare.

[Radu Ionescu 664]

am gasit niste instructiuni pe net, e cum banuiam:

 

"Detectorul de gaz se monteaza pe perete, la aproximativ 30 cm sub nivelul tavanului, in cazul in care se urmareste detectarea unor scurgeri de gaz metan . Acesta este mai usor decat aerul si deci se va acumula in partea de sus a incaperii. Pentru detectarea gazului GPL (butan sau propan), detectorul de gaz trebuie montat pe perete, la o inaltime de aproximativ 30 cm de nivelul pardoselii. Gazul GPL este mai greu decat aerul, acesta acumulandu-se in partea de jos a incaperii."

 

si in alt loc:

 

"   - Detectorul de GPL se va instala cat mai jos posibil (in general la 0, 1 m deasupra pardoselii) si intr-un loc unde curentii de aer nu sunt opriti de mobila. Aceste locuri nu trebuie sa fie vulnerabile la impact sau la posibile stropiri in timpul unor operatii de rutina cum ar fi curatarea in zona;

    - Detectorul de GPL nu ar trebui instalat :
        - intr-un spatiu inchis (de exemplu intr-un dulap, sau dupa o perdea);
        - direct sub chiuveta;
        - langa o usa sau o fereastra;
        - langa o hota;
        - in zone unde temperatura ar putea scadea sub -10 °C sau ar putea creste peste 40 °C;
        - intr-o zona unde praful si murdaria ar putea bloca senzorul;
        - intr-o zona cu umezeala."

[Radu Ionescu 664]

ultimul citat este de pe site-ul unei firme specializate, primul de pe unul de lifestyle. Spun ambele cam acelasi lucru.

 

Luand in considerare numai pe cel de-al doile, sunt cateva conditii cam greu de indeplinit, mai ales in spatiul asa strans dintr-o rulota.

*Sa nu fie bagat pe undeva in zona inchisa, deci nu pe sub mobile, canapea, ci cat mai "la vedere". Asta inseamna risc mare sa-l cam iei la picioare strecurandu-te prin rulota. Sau sa calci pe el.

*Sa nu creasca temperatura peste 40 grade.... asta e foarte greu vara intr-o rulota care circula sau stationeaza prin soare si n-are AC care sa mearga continuu.

*Sa nu stea in zona cu praf... pai daca e aproape de podeaua rulotei, cam greu sa dai cu aspiratorul des prin rulota mai ales daca esti off-camping. Poti, in schimb, sa lasi incaltamintea afara si sa umbli numai in târlici prin rulota. SI sa tii usa si geamurile inchise. Dar atunci se fac 40 grade ...

 

Personal, chiar daca as vrea n-as putea monta asa ceva in rulota mea, n-am nici un spatiu liber unde sa-l pot monta la pardoseala si sa nu dau peste e, departe de usa si de geamuri, geamuri sau trapa care oricum stau deschise cat campez, deci imposibil sa se acumuleze gaz.  Nu pot indeplini nici aia cu temperatura, asta vara sarea bine de 40 temperatura inauntru, la mare. De praf ce sa mai zic, numai eu stiu cat adun cand ma intorc acasa

Modificat 21 Decembrie, 2016 de Radu Ionescu

[Mihnea Stoenescu 499]

Detectorul de gaz IN RULOTA il consider absolut ineficient si, pana la urma, inutil. Pe langa faptul ca se amplaseaza la podea si intr-un mediu total nepropice, spatiul din rulota fiind foarte restrans, alarma se va declansa intotdeauna aiurea sau deloc (folosim deodorante care folosesc propulsie cu propan, parfumuri, etc). Eu am patit de cateva ori acasa (detectorul este foarte aproape de camera de baie), din cauza folosirii deodorantelor (am realizat acest lucru dupa ce m-am chinuit destul !). La iesirea din camera de baie, aerul, agitat de usa, ajunge la senzor (care este amplasat sus, pentru metan). Mutarea in alt loc ar duce la micsorarea acuratetii si vitezei de reactie, deci la inutilitatea lui. Asa ca am procedat la fel ca si colegul @Radu Ionescu. A ramas numai electrovalva care inchide gazul numai in caz de cutremur (fara curent, numai din vibratii).

Probabil ca nu intamplator, rulotele sunt dotate numai cu senzor de fum (uneori, chiar de catre producator) pentru a ne pazi de eventuale incendii. Se pare insa ca nu am noroc sa-l folosesc pe cel aflat in echiparea rulotei mele. Ghinion ! Este astfel construit incat sa emita un beep la cateva zeci de secunde cu menirea de a  aminti faptul ca este functional (are baterie si este activat). Este drept ca sunetul nu este foarte puternic dar, in linistea noptii, mi-e imposibil sa suport acest "greieras"... Totusi, i-am gasit o utilitate pe timpul verii, cat timp rulota mai este parcata cateva zile in strada  (indepartarea eventualelor persoane indezirabile ).

[Radu Ionescu 664]

pana sa se inventeze detectoarele astea, la spatiile unde se amplasa centrala cu butan, asa cum aminteam mai sus, era obligatorie practicarea in peretele exterior a unei grile de ventilatie aflata aproape de pardoseala. N-am vazut rulota fara grile de ventilatie + cele din spatele frigiderului asa ca mi se pare imposibil sa se acumuleze gazul care sa ajunga la concentratia critica in amestec cu aerul, propice exploziei.

[Eugen David 3.263]

Voi faceți  cum vreti si cum doriti! 

Pe instrucțiunile de montare la detectorul de gaz ce-l detin spune foarte clar, montare la maxim 30 de cm sub plafon.

Păcat cu nu mai detin instrucțiunile de instalare/folosire!

Dar voi faceti cum doriti! E problema fiecaruia!

[Radu Ionescu 664]

Da, asa scrie, maxim 30 cm de tavan pentru metan, maxim 30cm de podea pentru butan

Da o cautare cu google "amplasare detector butan" si vezi ce obtii.